Медитация по Зилибобе-1

__________________________________________________
НАЧАЛО ТЕМЫ - ЗДЕСЬ:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
__________________________________________________




Изначальное чувство вины- здоровое и необходимое чувство, индикатор того, что мы отклоняемся или отклонились от своей Божественной природы, т.е. от вечных ценностей.
А еще бывает - точно - ложное чувство вины, от того что отклонился от
фальшивых, навязанных социумом норм.
И уж совсем не есть хорошо - это тайная склонность к мазохизму, которую люди для своего оправдания обьявляют повышенной совестливостью.
Имхо.

Да, девочки, ДА ДА ДА!!!

Ulla, твое право верить в то, что ты написала. Я лишь верю в силу притяжения. И если я говорю (пусть даже не вникая) то, что написано в молитве, то, значит так оно и есть, и так оно и будет. А если я говорю, что "я богата", то это значит тоже самое -что я богата и буду богатой.

Короче, то что говорите, то и привлекаете -молитва это или просто разговор.

Есть ли у меня чувство вины? Ответ тебе: гораздо меньше, с тех пор, как я поверила в силу притяжения и перестала просить прощение и оправдываться за какие-то неизведанные и непонятные мною ошибки и грехи.

Вина - не необходимое условие для того, чтобы извлекать из ошибок опыт. Но средство манипуляции - бесподобное.

А я и не помню, когда последний раз чувствовал себя виноватым. Лет пятнадцать назад, наверное, а то и больше!

Зилибоба ушёл, не из-за того, что увидал чертей. Не тот он человек, чтоб чертей бояться. Его опыт совпал с опытом Странника,да, но помимо этого, и Зиля об этом писал, в последнее время он стал болеть болезнями, которых у него отродясь не бывало. И тут - Странник со своим Алмазом ... Очень вовремя ему пососветовали, не находите?
А искушать бесы будут любого, подчёркиваю - ЛЮБОГО, пошедшего по пути молитвы. И об этом Зилибоба неоднократно упоминал. Причём, чем дальше в лес - тем толще бесы. Это война. Война за души человеческие. Ибо только они имеют цену. Всё остальное - прах.

Ой, Федора, не уйти мне никак с форума
Я уже сказала, что уважаю твой выбор и твой путь, и, особенно, уважаю твою открытость к другим мнениям и к диалогу.
Но - думается мне - не молитвы посеяли в тебе чувство вины, а окружение, через которое тебе довелось встретиться с молитвами. Или я сильно заблуждаюсь.

У меня слова псалмов вызывают понимание своего несовершенства (без уничижения, без вины, а просто констатацию сего факта, без драмы). Потому что - ну, несовершенна я. Есть еще куда расти
Чтение молитв (псалмов, конкретно) означает, что я вверяю себя наставнику, вернее, Наставнику, которому доверяю. Вот, наверное, ключевое слово - доверие.
Оно же - Вера.

Насчет платков, юбок и прочих дамских тряпочек
Меня почему-то совсем не напрягает, что такие требования существуют.

Это как элементарная дань уважения к традиции и месту, куда ты пришел.
Не приходят ведь на свадьбу в шортах и шлепанцах, а на рабочее собеседование в костюме зайчика. Наверное, я очень комфортно себя чувствую в любой женской ипостаси, юбка-косынка, ну и что?.

Свити, хорошо сказала! Бесы, болезни - это всё из той же оперы. Многие святые были ко всему прочему очень больными людьми, и со смирением принимали свои мытарства как благодать. Так что вера НИЧЕГО не гарантирует на самом деле - ни здоровья, ни процветания. Разве что гармонию с собой(в перспективе), а в остальном - Как Бог решит, так и будет. И наше право - не требовать, а разве что намекать. Не всегда убедительно выходит Вот поди разберись тут.

Улла, Свити, +1.
Что касается чувства вины - да, бывало мне в жизни быть виноватой. И не раз. А что такого? Почему я не могу себе позволить быть виноватой? Что в этом такого страшного? Не хочу я все время быть правой. Напряжно как-то. И надоедает порой . И возможности для развития однобокие.
Конечно, если бездумно брать за основу расхожее мнение, что вина - причина наказания и верить в это, то так оно и будет. А если использовать заложенные в чувстве вины возможности, то это способствует раскрытию таких качеств, как мягкость, гибкость.
Чувствовали ли себя виноватыми те, кто развязывали войны ? мне кажется, нет. Но мне бы не хотелось находиться рядом с ними. Зато с тем, кто может свободно повиниться, чувствуешь себя в безопасности.
Утверждать, что чувство вины вредно - это все равно, что утверждать, что чувство вины - полезно. Как раз, мне кажется, здесь нужно придерживаться середины. Собственно, как и везде.

Кстати, акцент в Православии делается вовсе не на вызывании чувства вины. Чувство вины - это причина покаяния. Покаяние - это очень мощный инструмент очищения. Но акцент все-таки делается на том, ЧЕМ ты наполнишь свою душу после покаяния. Это главное. А не чувство вины.

Sweetface пишет:Зилибоба ушёл, не из-за того, что увидал чертей. Не тот он человек, чтоб чертей бояться. Его опыт совпал с опытом Странника,да, но помимо этого, и Зиля об этом писал, в последнее время он стал болеть болезнями, которых у него отродясь не бывало.

Пафос - это конечно хорошо...эмоции - тоже здорово..=)

тока речь не о том.
Мы тут некоторым образом практиками занимаемся,медитируем и все такое...
идем, так сказать, правильным курсом...и тут, на те... разворачивай оглобли,приехали.=))

И чтобы их разворачивать должна быть причина.
И эта причина должна быть весьма веской.Ее я и хочу понять.
Черти - причина веская,болезни - не особенно.))

По твоему получается чертей он не испугался,а испугался болезней?
Ну конечно...угрозы то сопоставимые...=))))

Sweetface пишет:А искушать бесы будут любого, подчёркиваю - ЛЮБОГО, пошедшего по пути молитвы....Это война. Война за души человеческие. Ибо только они имеют цену. Всё остальное - прах.

Это откуда такие сведения?
Никак собственные практики?
Оч.интересно.=))

0*Киана пишет:Свити, хорошо сказала! Бесы, болезни - это всё из той же оперы. Многие святые были ко всему прочему очень больными людьми, и со смирением принимали свои мытарства как благодать. Так что вера НИЧЕГО не гарантирует на самом деле - ни здоровья, ни процветания. Разве что гармонию с собой(в перспективе), а в остальном - Как Бог решит, так и будет. И наше право - не требовать, а разве что намекать. Не всегда убедительно выходит Вот поди разберись тут.

кхм кхм
аффтарские права на енто сообщения принадлежат Йожеку..енто он меня попросил написать ))))

Ulla пишет:
У меня слова псалмов вызывают понимание своего несовершенства (без уничижения, без вины, а просто констатацию сего факта, без драмы). Потому что - ну, несовершенна я. Есть еще куда расти
Чтение молитв (псалмов, конкретно) означает, что я вверяю себя наставнику, вернее, Наставнику, которому доверяю. Вот, наверное, ключевое слово - доверие.
Оно же - Вера.

Улочка, ну просто ППКС!!!! :flower:

Sweetface пишет:кхм кхм
аффтарские права на енто сообщения принадлежат Йожеку..енто он меня попросил написать ))))

Ну и на мой пост про гордость и гордыню - тоже...

dreamweaver пишет:
Мы тут некоторым образом практиками занимаемся,медитируем и все такое...
идем, так сказать, правильным курсом...и тут, на те... разворачивай оглобли,приехали.=))

что значит мы??? почему ты говоришь о себе во множественном числе? ты ошибся, тут не групповые занятия...

dreamweaver пишет:

Это откуда такие сведения?
Никак собственные практики?
Оч.интересно.=))

да собственные практики...

да шо ж такое, какое такое МЫ в медитации может быть? Не разворачивайте свои оглобли и все. Неужто кто-то тянет назад? Зиля? О как, а не кацца ли вам, что раз это задевает, то не туда идете? Может не стоит отбрасывать так сказать страхи и предчувствия, которые заставляют вас ТАК говорить? У Зилибобы свой собственный опыт. Приобретайте свой и все будет яснее некуда, на собственном опыте. Ну если болезни не причина, поздравляю, фанатизм начинает цвести буйным цветом.

Хаха, Свити и ты тоже?

Шо я тожа???

Ну это, про МЫЫЫЫЫ

а да....я тоже!

dreamweaver, это в коммунизьм все правильным путем и стройными рядами шагают, а в духовных практиках у каждого своя тропинка. :pig ball:

Фокусник, спасибо! :flower:
А у мну написано 10....(Вообще я ужастттно болтливая, если кто еще не заметил!)

Гелла пишет:А у мну написано 10...

Гелла, я думаю, что этот глюк - специально для того, чтобы мы, Просветленные, особо не зазнавались!