Медитация по Зилибобе

Fedora пишет:Я за осознанность и за жизнь без чувства вины.

Хорошо, а когда ты действительно виновата? Плюнуть и растереть? Как? Я не понимаю этого.

Фокусник пишет:
Далия, вот таких понимающих священников всем надо искать!

А вообще это мне напоминает "В людях" Максима Горького, как ему в детстве казалось, что бог его деда и бог его бабки - это не один и тот же бог.

Вот так оно и есть... Один священник гаркает, другой добр и понятлив, у них разные боги? Неа, понимают по-разному. Так и суть бога не заключается в соблюдении условностей.

Fedora пишет:Я лично понимаю под слово гордыня -"неспособность" видеть увиденное и слышать услышанное.

А гордость ассоциируется вот с ней:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Почему? Красивый потрет.

гордыни я тоже не вижу, только серьёзная, а свысока смотрит, потому что ей удобно. Определенно на себе она не зациклена

Всем привет!
Хотелось бы, так сказать,вернутся к обсуждению ...

Зелибоба ,конечно,напрасно соскочил из темы...
Если уж сказал А,говори Б.
К чему это я?А к тому,что раз медитацией мы уже не занимаемся,так давайте поговорим
о том что нам мешает этой медитацией заниматься.То бишь о страхах...

Надеюсь,все помнят как было дело?Зелибоба увидал чертей,прочитал про аналогичные опыты у странника и отменил все результаты=)))

Так вот хотелось бы поинтересоваться у Зелибобы,как конкретно это происходило?
Был ли это какой то транс,или видения какие либо при дневном сознании?Либо это происходило в процессе самой остановки ВД или как-то по другому? Сам он в своих постах,к сожалению, это не уточнил.
Не понятно..(с) =)))

Насколько я помню из книги, у Странника это дело имело место во сне.Он это описывает свои видения
как очень реалистичный сон и не более того...Причем он эксперементировал,насколько я помню,с ОСами по кастанеде - пытался заснуть во сне и все такое...

Пугаться,конечно,есть от чего,Но вот в чем чем вопрос - правомерно ли ставить подобные видения в
прямую зависимость от практики остановки ВД?

Значит ли, что если заменить практику медитации(остановку ВД в частности)практикой молитвы,черти
не появятся?Если это так,то как же быть с многочисленными православными святыми,которые практиковали молитвы,но черти к ним все же являлись в регулярном порядке(так называемые искусы)?
Так может быть дело не столько в медитациия?Может быть здесь имеют место несколько иные аспекты
а мы все валим в одну кучу?

Конечно хотелось бы получить ответ Зелибобы,но в принципе,любые комментарии приветствуются=))

з.ы.Fedora, надеюсь, на тебя пока черти не нападают?=))))

А мне кажется, что эта девушка носит маску,за которой прячется

А когда это ты действительно виноватая? Я не очень понимаю. Когда ты не удовлетворяешь нужды других? Когда ты ничем не можешь помочь? Когда?

Ты не можешь быть действительно виноватой. Только потому, что ты именно такая какая ты есть.

Далия. пишет:А мне кажется, что эта девушка носит маску,за которой прячется

Когда кажется, креститься надо

dreamweaver пишет:

з.ы.Fedora, надеюсь, на тебя пока черти не нападают?=))))

Не поняла Вашего вопроса

Человек не хочет страдать, не хочет и все. А чувство вины притягивает наказание за неё, прощать себя надо, прощать, отучился и простил себя. Но как простить, когда человек совершает действительно ужасные вещи? Его никто не прощает, никто, а бог может простить.

Miss Universe пишет:гордыни я тоже не вижу, только серьёзная, а свысока смотрит, потому что ей удобно. Определенно на себе она не зациклена

Я стояла часами перед ней в Третьяковке. Знаешь, а ведь она плачет.....на оригинале.

Fedora пишет:
Я стояла часами перед ней в Третьяковке. Знаешь, а ведь она плачет.....на оригинале.

... от гордыни?

Фокусник пишет:
А вообще это мне напоминает "В людях" Максима Горького, как ему в детстве казалось, что бог его деда и бог его бабки - это не один и тот же бог.

А ведь как ты прав, Фокусник, приведя цитату Максима Горького.

Мы всё делаем в жизни (бессознательно) не ведая для кого-то, для определенного созданного нами образа, то есть для Бога. И сами того не зная, у кого-то Бог -отец, у кого-то мать и так далее. И все это описано в Библии, но к сожалению, все читают одно и то же, а понимают по своему.

И не просите меня привести цитату из Библии. Сами найдете.

dreamweaver пишет:
как же быть с многочисленными православными святыми,которые практиковали молитвы,но черти к ним все же являлись в регулярном порядке(так называемые искусы)?

А вот это - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересный вопрос!

Salah пишет:
... от гордыни?

У нас с Вами нестыковка, видимо на энергетическом уровне. Может быть из-за других причин. Но я не понимаю ни ваши вопросы, ни ваши комментарии. Яснее, пожалуйста. Если, конечно Вас интересует моя точка зрения.

Fedora пишет:А ведь как ты прав, Фокусник, приведя цитату Максима Горького.

"Фокусник, сцуко, всегда прав!" (с) :))))

Fedora пишет:

Salah пишет:
... от гордыни?

У нас с Вами нестыковка, видимо на энергетическом уровне. Может быть из-за других причин. Но я не понимаю ни ваши вопросы, ни ваши комментарии. Яснее, пожалуйста. Если, конечно Вас интересует моя точка зрения.

Картина ассоциируется с гордыней, а девушка на оригинальном потрете плачет. Причем здесь гордыня и слезы.

Salah пишет:
Картина ассоциируется с гордыней, а девушка на оригинальном потрете плачет. Причем здесь гордыня и слезы.

Вот. Цитирую свой пост ещё один раз:

Fedora пишет:Я лично понимаю под слово гордыня -"неспособность" видеть увиденное и слышать услышанное.

А гордость ассоциируется вот с ней:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

А плачет-то почему?

Fedora пишет:

dreamweaver пишет:

з.ы.Fedora, надеюсь, на тебя пока черти не нападают?=))))

Не поняла Вашего вопроса

Я в контексте практики остановки ВД

Фокусник пишет:

dreamweaver пишет:
как же быть с многочисленными православными святыми,которые практиковали молитвы,но черти к ним все же являлись в регулярном порядке(так называемые искусы)?

А вот это - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересный вопрос!

И правда! К обычным людям, которые ничего не практикуют, как правило не являются ни черти ни ангелы.(исключения бывают, но крайне редко). Вопрос в том какие выводы делать из этих встреч. Идти на поводу у своего страха или продолжать волнующие мистические поиски. Надо помнить о главном выборе: с Богом мы или не с Богом. А путей в обе стороны неисчислимое множество.

Фокусник пишет:Гордость и гордыня - не одно и то же (в том числе и с точки зрения религии).

В том то и дело,про другие религии не скажу,а в христианстве эти понятия тождественны.)

Fedora пишет:А когда это ты действительно виноватая? Я не очень понимаю. Когда ты не удовлетворяешь нужды других? Когда ты ничем не можешь помочь? Когда?

Ты не можешь быть действительно виноватой. Только потому, что ты именно такая какая ты есть.

Хорошо,давай на примерах, тем более что мне-то так понятнее.Вот вчера ребенка провинилась, сильно провинилась. Я перенервничала и перезлилась. И дала ей по губам, сильно. Виновата я или нет, что дала волю раздражению и эмоциям?

Вообще, я заметила, перечитав последние посты, вот что. Еще месяц назад у меня было негативное до аргессивности отношение к церкви и внешней обрядности религии.
После месячной практики чтения псалмов все изменилось, ловлю себя на желании сходить на службу и даже -страшно сказать!- исповедоваться и причаститься. А покаянные молитвы вызывают душевный отклик и ,по прочтении, чувство очишения и ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ ВИНЫ. Во так.
Миша, ты не переноси к Исихасту, мне кажется, это здесь в тему.А вообще, как знаешь!




Абсолютно в тему!

Привет, люди!
Интересная беседа, жаль некогда углубляться, скажу только пару слов по ходу:
Федора, ты зря извиняешься перед читающими псалмы, :flower: ты очень интересную тему подняла и сделала это вполне деликатно. Почему бы не задать эти вопросы, тем более, на форуме, где есть шанс если не получить ответы, то, как минимум, услышать интересные мнения?
Знаешь, Федора, у меня такое впечатление от твоих постов, что ты не совсем равнодушно относишься не только к внешней религиозной атрибутике, но и к религии как таковой. Откуда-то ведь взялись твои эти вопросы, была бы совершенно равнодушна, шла бы мимо, своим собственным путём, тем более, ты на нём тачки находишь, покруче Мерседесов,
ан нет - задумываешься почему-то. Почему?